Форум » Всякая всячина » Валаам » Ответить
Валаам
Лихобор: click here
Ответов - 37, стр:
1 2 All
izwerg: Считаю в этой теме вполне естественным, определить для нас (кто заинтересован в поездке) и желательно составить список, тех вопросов и проблем, которые могут возникнуть и возникали в предыдущие разы посещения Валаамского архипелага... Ну и соответственно до лета, по мере возможности находить необходимую инфу, находить ответы и выискивать лазейки. ИМХО, время самое подходящее, если учесть расторопность нашего брата.
Лихобор: Список вопросов, которые надо подтвердить документально. 1. Является ли Валаам природоохраняемой территорией? 2. К какому типу относится Валаамский заповедник (природный, историко-архитектурный, и т. д.). В последний раз меня смутило то, что в том документе, где был прописан Валаам, были прописаны и Кижи, которые природным заповедником не являлись, и являться не могут. 3. Через кого получать "благословение" на стоянку вне Валаамского лесхоза?
izwerg: По первому и второму вопросам я могу сам собрать инфу и в течении недели все выложить на форум... Но вот что касается благославления (наитупейшая весч, какую только мог создать больной мозг православности) то этим я думаю стоит заняцца тебе, Лихобор, так как я слышал от тебя, что то касательно этой темы, точно не могу сказать, но кажется в этом тебе может помоч Катя... или как то так Так же в течении обсуждения этой темы и решения вопросов глобальных стоит задуматься о вопросах "бытовых", тоисть стоянка, дорога, деньги, состав "экспедиции" и т.п.
Лихобор: izwerg пишет: цитатаПо первому и второму вопросам я могу сам собрать инфу и в течении недели все выложить на форум... Давай! А эти вопросы и есть самое главное. Сразу станет ясно, куда обращаться. На крайняк - есть у нас одна знакомая, которая может сделать благословения от попов.
izwerg: Прошу прощения, за свою нерасторопность в поиске информации по интересующим вопросам, было много работы и т. д. и т. п. Но лучше, как грится поздно, чем никада! Что касается первого вопроса - тоисть, является ли Валаам и Валаамский архипелаг в целом, природоохраняемой территорией или же природным заповедником... то смело могу сказать, что это чушь, в данном случае Валамский архипелаг считается историко-архитектурным музеем, и ни какого отношения к природе это не имеет. Вполне смело могу сравнить его с обычным лесопарковым насаждением московской обл., так как степень охраны и защиты обсуждаемого архипелага сравнима с ними... Единственная проблема какая может возникнуть с местными властями (егерь, рыб надзор) - желание срубить бабла с ничего не понимающих туристов, каковыми мы являемся. Если наша стоянка будет находится недалеко от отведенного для этого места, то нас вполне законно могут на нее согнать, однакоже, если мы стоим на каком либо удалении от нее, или же не рядом с каким-нить скитом(иликак там эта херь называецца) то трогать нас ни кто не имеет права(ИМХО) Ну вот впринципе и все... Из выше сказанного можно сделать выводы и выудить ответы на оба вопроса. 1 - не природный заповедник, или что-то типо того. 2 - историко архитектурный памятника(как-то так) Ну а с тебя, Лихобор, благословление попа!
izwerg: Лихоборище, если у тебя есть ссылки или материал какой-нить по байдарам, слей мне на мыло или кинь пост на форум, был бы оч. благодарен! Я имею ввиду байдарки того типа, что у тебя.
Лихобор: izwerg пишет: цитатаНу а с тебя, Лихобор, благословление попа! Пожалуйста! А ты не мог бы кинуть ссылку на эти материалы? И ещё: попробуй заглянуть ещё раз на форум, ссылку на который я кинул. Там написано, что Валаам - это ООПТ. izwerg пишет: цитатаЯ имею ввиду байдарки того типа, что у тебя. Я большую часть ссылок потёр. Поищи в "Рамблере" байдарку "Щука". Или вот:байдарки. Не бери ни в коем разе "Ласточку". У неё плохая ремонтопригодность.
izwerg: Лихобор пишет: цитатаИ ещё: попробуй заглянуть ещё раз на форум, ссылку на который я кинул. Там написано, что Валаам - это ООПТ. Если ты сам зайдешь на этот форум - то увидишь, что к ООТП валаам ни в какой степени не относится... ты что то перепутал, Лихобор... Лихобор пишет: цитатаА ты не мог бы кинуть ссылку на эти материалы? ок, только у мну линков на это все дело не сохранилось... Будет время соберу еще раз и выложу сюда. Спасибо за Щуку :)
Лихобор: izwerg пишет: цитатаЕсли ты сам зайдешь на этот форум - то увидишь, что к ООТП валаам ни в какой степени не относится... ты что то перепутал, Лихобор... Сомневаюсь. Цитата: Валаам - хоть и музей-заповедник, но среди 100 федеральных государственных природных заповедников его нет! Т.е. музей-заповедник - это особый статус, никакого отношения к ООПТ (особо охраняемым природным территориям) не имеет. То есть, Валаам - музей-заповедник, но не природный. То есть под охраной закона - монастырь, скиты, и архитектурные сооружения. Но... Это не значит, что он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ООПТ. Цитата далее: Это ООПТ. Республиканского статуса. Посмотрите начало ветки, не поленитесь. В России, кроме около сотни федеральных ООПТ - заповедников, нацпарков и заказников, существуют еще и региональные особо охраняемые природные территории. Их статус ничем не менее официален, чем статус заповедников. Другое дело, про то, какими поборами и по какому праву занимается их администрация. Так что вот так. Смотри тщательнее.
izwerg: Уфф!!! Жестока грузанул.... Лан, порыскаю потщательнее... Но в свое оправдание могу сказать следующее - наткнувшись на список оотп, я не нашел там Валаамского арх., через некоторое время подтвердю документально. Еще появился ряд вопросов... 1. В каком месяце отправимся в экспедицию? 2. Приятель паралельно с нами бывший этим летом был в Карелии, изъявил желание посетить В. арх. вместе с нами, готов преобрести для этих целей байдару, прошу голосовать за и против! (помимо приятеля имеются еще 1-2 человека, среди них имеются язычники, если это кому-то интересно) 3. Кто еще-то едит кроме меня и тебя, Лихобор?
Лихобор: izwerg пишет: цитатанаткнувшись на список оотп, я не нашел там Валаамского арх., Там есть ООПТ республики Карелия? И какого года документ? Как называется? Нам без этих документов туды лучше не соваться. izwerg пишет: цитатаВ каком месяце отправимся в экспедицию? Посмотрим. Думаю, июль-август. izwerg пишет: цитатаПриятель паралельно с нами бывший этим летом был в Карелии, изъявил желание посетить В. арх. вместе с нами, готов преобрести для этих целей байдару Пусть не торопиться до нового года. Учти, оптимальный вариант одна 3-х местная "Щука" на двоих-троих. izwerg пишет: цитатаКто еще-то едит кроме меня и тебя, Лихобор? Посмотрим.
izwerg: "Stalker" - магазин специализирующийся по продаже байдарок. имеются в наличии 1, 2-х, 3-х, 4-х(перебор в нашем случае) местные "Щуки". Как уже было сказано Лихобором, оптимальный вариант 3-х местная на 2-3 человека, цена этого удовольствия: 7,5 - 12 т. р.. +два весла на такую байдару 500р - 1шт.(реально найти подешевле) Так же вполне уместным имеет место быть преобретение насоса типа лягушка :)
Zed: Здравствуйте.. Я какраз один из тех, о ком говорил Изверг. с удовольствием пойду в поход, но только если он состоится в начале\середине августа. Потому что в середине июля я иду в горы на 2 недели. Щуку если нужно купим... Снаряга имеется в т.ч. палатка на 4 человека. С собой хочу взять 2-х человек. Оба , как и я , волосатые :] Могу , если нужно, вкратце рассказать о себе, но лучше бы конешно встретиться просто ;] Кстати у меня есть один знакомый (через форум и живёт рядом) дьякон.. это я по поводу благословения...
Лихобор: izwerg пишет: цитатаКак уже было сказано Лихобором, оптимальный вариант 3-х местная на 2-3 человека Необходимо учесть, что если человек несёт байдарку, то рюкзак у него занят процентов на 75. По поводу продажи байдарок - рекомендую магазин "Турин". Не знаю, как щас, но летом "Щука-3" стоила около шести. Хотя, может подорожало. По поводу количества народу на одну байдарку "Щука-3" - всё-таки два человека. Учтите место под багаж во-первых, а во-вторых - Изверг подтвердит, что втроём в "Щуке-3" грести нереально. Поскольку она не каркасная, у неё своя специфика управления, и трое друг друга вёслами просто перебьют. Так что третий - просто пассажир. И если будет 3 байды на шесть человек - будем ходить быстро. Я тоже хочу захватить одного человека. Если будет пятеро - то двух трёшек хватит. Третья не нужна. Zed пишет: цитатаМогу , если нужно, вкратце рассказать о себе, но лучше бы конешно встретиться просто ;] Да не вопрос. Можно в январе пересечься и перетереть. Я о тебе от Маши, Изверга и Лили наслышан. Zed пишет: цитатаКстати у меня есть один знакомый (через форум и живёт рядом) дьякон.. это я по поводу благословения... Будем иметь в виду. Но сейчас Изверг утрясает правовые моменты, так что можем обойтись без этого. izwerg пишет: цитатадва весла на такую байдару Лучше брать пластиковые. Они и легче, и руки меньше мокнут. izwerg пишет: цитатапреобретение насоса типа лягушка Лучше брать именно нашу лягушку. Китайское барахло очень быстро ломается. Есть ещё одна проблема: ГИМС. Хотя, на Ладоге он вроде не свирепствует. Этот вопрос я тоже провентилирую.
izwerg: еще раз извиняюсь за медлительность добывания инфы.... ООПТ - информационно-справочная система по нац. паркам, заповедникам, заказникам. Изо всех сил искал там валаам, но не нашел... Также на сайте имеецца формочка для задавания вопросов, вопрос нас интересующий я задал, ждем ответа =)
Лихобор: izwerg пишет: цитатаинформационно-справочная система по нац. паркам, заповедникам, заказникам. Посмотрел. Но там только ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ООПТ. Региональных нет. Опять таки, на "Скитальце" об этом говорилось. Вот где бы список региональных достать!
izwerg: http://oopt.priroda.ru/index.php?l=0&act=select&r=27 - ООПТ респ. Карелия. http://www.priroda.ru/next.php?project=1&r=1®ion=27 - тоже полезно почитать (ниже на странице подробно расписаны все охраняемые территории Карелии).
Лихобор: Новый ужас. Валаам-1 Валаам-2
izwerg: Суки! ну да не суть, просочимся как-нить.
Лихобор: Главное, чтобы не оформили всё это законодательно. А если мы поедем через Сортавалу, до Валаама можно будет и на байдарках дойти. Но тогда вопрос: что нам необходимо для проезда через приграничную зону? Однажды я проскочил, но не факт, что дальше также повезёт.
полная версия страницы